Ropucha

[Pablo]

Jak to jest ze spotykaniem Przedmiotów i Przyjaciół, kiedy Poszukiwacz jest Ropuchą. Może zdobywać nowych Przyjaciół? Co z Przedmiotami, które wylosuje pod postacią Ropuchą. Dzisiaj podczas gry pojawiła się zagwozdka bo wylosowałem mieszek złota będąc Ropuchą. Aby otrzymać 1 sztukę złota muszę chociaż przez chwilę posiadać ten Przedmiot. Czy mogę posiadać Przedmiot jako Ropucha (jeśli tak to było by to dziwne). A jeśli nie mogę to, czy karta mieszka złota ląduje na planszy, czy może już sztuka złota ląduje na planszy? Żeby zamienić kartę mieszka złota na sztukę złota powinienem mieć chyba możliwość posiadania tego Przedmiotu, aby móc go zbadać.

[Lathspell]

Z forum FFG:

[Pablo]

Z forum FFG:

No dobrze, ale jako Ropucha nie mogę wziąć Przedmiotu. Skoro nie mogę go wziąć, to nie mogę go rozpatrzyć. Skoro nie mogę go rozpatrzyć, to dlaczego karta zamienia się w sztukę złota?

[Lathspell]

Skoro nie mogę go wziąć, to nie mogę go rozpatrzyć.

Moim zdaniem Ropucha nie działa w ten sposób, że nie możesz rozpatrywać Przedmiotów. Po prostu nie możesz ich posiadać.

[Kewis21]

Na karcie Ropuchy nie ma miejsca na Przedmioty, Przyjaciół i Złoto. Jeśli nie ma na karcie na coś miejsca to znaczy że nie masz prawa tego posiadać, a skoro nie możesz posiadać mieszka złota to zostawiasz jego kartę na obszarze. Odrazu odpowiem: tak jeśli coś ją zniszczy, to oczywiście złota nikt nie zgarnie. też kiedyś rozkminiałem

[Pablo]

Na karcie Ropuchy nie ma miejsca na Przedmioty, Przyjaciół i Złoto. Jeśli nie ma na karcie na coś miejsca to znaczy że nie masz prawa tego posiadać, a skoro nie możesz posiadać mieszka złota to zostawiasz jego kartę na obszarze. Odrazu odpowiem: tak jeśli coś ją zniszczy, to oczywiście złota nikt nie zgarnie. też kiedyś rozkminiałem

Też tak po rozkiminie zagraliśmy.

[Lathspell]

Moim zdaniem obaj jesteście w błędzie. Tutaj nie chodzi o to, czy Ropucha może posiadać Przedmioty czy nie, lecz o stosowanie się do instrukcji kart. Instrukcja karty brzmi:

Exchange immediately for 1 gold and then place this card on the discard pile.

To nie jest tak, że Ropucha chce zabrać kartę mieszka złota i położyć ją w swojej strefie gracza. Ropucha wyciągnęła kartę i stosuje się do jej instrukcji (karta zmienia się w żeton), a to, co potem się dzieje (żeton ląduje na obszarze) jest już wynikiem innych zasad. Ropucha nie musi posiadać czy używać Przedmiotu Mieszek Złota, aby zmienił się on w żeton - wystarczy, że rozpatruje tę kartę.

Spróbuję przekonać Was takim przykładem:
Elf z limitem Przedmiotów ląduje na obszarze, losuje kartę i wyciąga Przedmiot Mieszek Złota. Ponieważ Elf może posiadać tylko cztery Przedmioty (które już teraz posiada), zgodnie z Waszą logiką nie mógłby wziąć sobie tego mieszka złota - musiałby najpierw odrzucić jeden ze swoich Przedmiotów, następnie wziąć kartę mieszka i wymienić ją na żeton, co oczywiście jest błędem, bo zamiana karty na żeton następuje w momencie jej rozpatrzenia, a nie posiadania.
Z Ropuchą jest tak samo - Ropucha nie może posiadać Przedmiotów (tak jak Elf nie może posiadać kolejnego Przedmiotu, jeśli ma już ich limit), ale może rozpatrywać karty. Jeśli karta zmienia się w żeton, to na obszarze ląduje żeton, a nie karta.

[Pablo]

Jeśli karta zmienia się w żeton, to na obszarze ląduje żeton, a nie karta.

To wobec powyższego Mieszek Złota (i cała mechanika z nim związana) powinien być Zdarzeniem, a nie Przedmiotem.

[Bludgeon]

Jeśli karta zmienia się w żeton, to na obszarze ląduje żeton, a nie karta.

To wobec powyższego Mieszek Złota (i cała mechanika z nim związana) powinien być Zdarzeniem, a nie Przedmiotem.

Tak, powinna.

[abubu]

Poszukiwacze nie mogą zabierać kart, których nie mogą posiadać. Na przykład, jeśli Poszukiwacz nie może posiadać Przyjaciół, nie będzie mógł rzucić Zaklęcia Mesmeryzmu, aby zabrać jednego Przyjaciela innemu Poszukiwaczowi.

Według mnie, jeżeli Ropucha wylosuje kartę Mieszek złota to jej w ogóle nie rozpatruje (odkłada odkrytą na planszy), gdyż nie może posiadać Przedmiotów (ale czy aby na pewno??? nigdzie nie jest jawnie zabronione!!!).

... ale to jest moja interpretacja.

[Nieuhwytny]

Myślę, że tu trzeba kierować się zasadami logiki. Jeśli na karcie Ropuchy jest napisane, że musisz zostawić złoto w momencie przemiany na zajmowanym przez siebie obszarze. To jak losujesz Mieszek złota, wymieniasz go na sztukę złota, czy ile jest tam napisane i umieszczasz na zajmowanym przez siebie obszarze. Pozdrawiam.

[Rogo]

Myślę, że tu trzeba kierować się zasadami logiki.

A bana chcesz?! xD

Ja popieram @Lathspell - rozpatrujesz kartę, czyli zamieniasz ją na żeton, ale tego już nie podnosisz, bo nie możesz.

Jedyną sytuacja, gdy Mieszek złota zostaje na planszy jako karta, to gdy nie rozpatrujesz jej, bo np. wcześniej zostałeś gdzieś przeniesiony w efekcie jakiegoś Zdarzenia lub skończysz turę, np. w wyniku przegranej walki.

[Nieuhwytny]

A bana chcesz?! xD

Przesadziłem, wiem.

[Rogo]

A bana chcesz?! xD

Przesadziłem, wiem.

Twój relatywnie krótki staż na forum potraktujemy jako okoliczność łagodzącą ale w tej grze nie ma odwoływania się do logiki. Nigdy.

[Nieuhwytny]

Twój relatywnie krótki staż na forum potraktujemy jako okoliczność łagodzącą ale w tej grze nie ma odwoływania się do logiki. Nigdy.

Dzięki za wyrozumiałość

[Kewis21]

W sumie tak, bo złoto nie zajmuję miejsca na Przedmioty, a wiec się ją rozpatruję, ale tak czy inaczej Ropucha nie może go posiadać. Gdzieś nawet czytałem o tym.

[DzieX]

Hej, czy obszar startowy ropuchy to obszar, w który gracz został zamieniony w ropuchę, czy też obszar startowy postaci gracza?

[husar]

Hej, czy obszar startowy ropuchy to obszar, w który gracz został zamieniony w ropuchę, czy też obszar startowy postaci gracza?

Tam, gdzie został zropuchaciony. Tak właśnie kiedyś pożegnałem się z grą, bo zamieniłem się w Nekropolii...

[Rogo]

Czy na karcie Ropuchy nie jest napisane: "Obszar startowy: tam gdzie Poszukiwacz"? Nie: "tam gdzie Poszukiwacz został zamieniony" ani "miejsce przemiany".

@husar pożegnałeś się z grą, bo źle grałeś

Dodano po 1 minucie 5 sekundach:
Czy tylko ja na tym forum czytałem karty i instrukcję? Ja przecież nawet nie mam Talismana xD

[husar]

@husar pożegnałeś się z grą, bo źle grałeś

jak zawsze

[DzieX]

Właśnie też zawsze grałem przyjmując, że tam gdzie został zropuchowany do wczoraj, kiedy dokładniej przeczytaliśmy kartę :|

[Mały Nemo]

Właśnie też zawsze grałem przyjmując, że tam gdzie został zropuchowany

I dobrze gracie.

Jeżeli Poszukiwacz zostanie zmieniony w Ropuchę, to pozostaje na obszarze, na którym ta przemiana nastąpiła. Nie teleportuje się na swój obszar startowy. Obszar startowy Ropuchy jest używany jedynie wtedy, gdy jakaś instrukcja np. nakazuje się tam udać (np. karta Patrol).

[Rogo]

Obszar startowy Ropuchy jest używany jedynie wtedy, gdy jakaś instrukcja np. nakazuje się tam udać (np. karta Patrol).

Ja od razu wyszedłem z założenia, że o takie sytuacje pytamy. Podsumowując: żabka zostaje tam, gdzie nastąpiła przemiana, ale gdy jakiś efekt odnosi się do obszaru startowego, to jest taki sam, jak u przemienionego Poszukiwacza.

[abubu]

Podsumowując: żabka zostaje tam, gdzie nastąpiła przemiana, ale gdy jakiś efekt odnosi się do obszaru startowego, to jest taki sam, jak u przemienionego Poszukiwacza.

Bingo.

Jak wspomniał @Nemo, podczas przemiany nie dochodzi do teleportacji. Poszukiwacz będący ropuchą nie rozpoczyna gry więc się nie przenosi na obszar startowy.

[jango7pl]

Nigdzie nie znalazłem jednoznacznej odpowiedzi, więc zapytam tutaj. Jak rozpatrywać pozostawienie przyjaciół i przedmiotów podczas przemiany w ropuchę? Odłożone karty przedmiotów i przyjaciół mogą zostać przejęte przez innego poszukiwacza w momencie, gdy wkroczy on na obszar gdzie zostały odłożone przez poszukiwacza, który się w nią przemienił? Czy po odmienieniu się z ropuchy w pierwotną postać, poszukiwacz automatycznie odzyskuje pozostawione (z powodu przemiany) przedmioty czy musi najpierw wkroczyć na ten obszar by móc je odzyskać?