Forum gier planszowych

Chciałbym zapytać o Wasze zdanie na temat ilości kart Przygód w rozgrywce.
Jaka jest według Was optymalna liczba (mniej więcej: 300 / 500 / 1000..?), żeby nie było ich za mało, ale też żeby nie przesadzić z ilością.
Przy okazji edycji 4ej-Revised (TMiM) i teraz edycji 5ej, pudełko z podstawową grą ma około 100 kart, co wiadomo jest ilością niewystarczającą (do tego sporo kart podwójnych, mieszki, etc.).
Z kolei łącząc wszystkie karty Przygód ze wszystkich oficjalnych dodatków TMiM mamy ich pokaźną ilość i dla mnie osobiście jest ich już zbyt wiele, ponieważ niektóre karty nie trafiały nam się przez wiele rozgrywek.
Z drugiej strony... im więcej, tym lepiej - od przybytku głowa nie boli

Czy w ogóle ma to dla Was jakieś znaczenie jako graczy?
Dla mnie poniekąd ma, ponieważ tworząc 'Alternatywną Wersję TMiM' (oddzielny wątek na forum), muszę dobrze przemyśleć tę kwestię, żeby też nie zachwiać balansu rozgrywki.
Co sądzicie?

Dla mnie im więcej kart, tym lepiej. Nie musimy podczas jednej rozgrywki wykorzystać wszystkie, można np. użyte karty podczas jednej rozgrywki pozostawić w pudełku i podczas drugiej rozgrywki grać pozostałymi kartami i tak dotąd, aż wszystkie karty nie zostały wylosowane choć raz. Gdy w końcu zabraknie nam kart, to wtedy tasujemy wsio karty i od nowa uszczuplamy talię. Nie w każdej rozgrywce dana karta musi się pojawić; gra wszak jest losowa, więc nawet jeśli by była w talii, to równie dobrze mogła ona być na samym spodzie talii, a więc i tak i tak niedostępna. A dzięki wielkiej ilości kart każda gra staje się po pierwsze mniej przewidywalna, a po drugie inna od poprzednich gier.

Ja też podzielam zdanie @Mały Nemo Ilekroć dogaduje z graczami z jakimi tym razem dodatkami będziemy grać to zazwyczaj są wybierane te dodające karty i Poszukiwaczy a nie koniecznie nowe plansze.

Mały Nemo pisze: ↑sobota 18 sty 2025, 12:55 użyte karty podczas jednej rozgrywki pozostawić w pudełku i podczas drugiej rozgrywki grać pozostałymi kartami i tak dotąd, aż wszystkie karty nie zostały wylosowane choć raz.

Tak.

Piter pisze: ↑sobota 18 sty 2025, 12:00 Jaka jest według Was optymalna liczba

Dla mnie nie jest ważne ile jest kart całościowo, ale żeby na każde 100 kart z grubsza zgadzały się proporcje Zdarzeń, Przedmiotów, Przyjaciół, Miejsc, Nieznajomych i Wrogów. Miałem takie rozgrywki, że plansza była zagracona, a Wrogów nie sposób było wylosować, zresztą nie było już gdzie tego zrobić. Jeśli liczba kart Przygód ma być "skończona", więcej jak 300 bym nie dawał.

Dzięki za Wasze opinie
Plan jest taki, że 'zestaw startowy' będzie miał 300-320 kart Przygód, co mam nadzieje wystarczy, by poszczególne rozgrywki były w miarę unikalne. Do tego będzie po 50-60 kart Podziemi / Gór / Miasta / Lasu.
W głowie tlą się jakieś pomysły na późniejszy rozwój talii Przygód, ale póki co musze się skupić na skończeniu tego co zaczęte.

Niemożliwe, ale znów w całości zgadzam się z @Nemo ...

Budowniczy Mostów pisze: ↑sobota 18 sty 2025, 23:17 Dla mnie nie jest ważne ile jest kart całościowo, ale żeby na każde 100 kart z grubsza zgadzały się proporcje Zdarzeń, Przedmiotów, Przyjaciół, Miejsc, Nieznajomych i Wrogów.

A jakie są według Was optymalne proporcje dla rodzajów kart Przygód?
Ja celuje w mniej więcej takie proporcje:

• 10% Zdarzeń
• 30% Wrogów
• 10% Nieznajomych
• 30% Przedmiotów i Magicznych Przedmiotów (łącznie z Mieszkami Złota)
• 10% Przyjaciół
• 10% Miejsc

Oczywiście mówimy tu o talii Przygód (talie Krain narożnych mają swoją specyfikę).

W mojej talii przygód proporcji nie ma (nie liczyłem, ale myślę, że ma co najmniej ze 3k kart), więc tu nie pomogę (za wyjątkiem tego, że jak dla mnie to proporcji w ogóle nie musi być). Ale ta Twoja propozycja też ma sens.

abubu pisze: ↑niedziela 19 sty 2025, 02:40 Niemożliwe, ale znów w całości zgadzam się z @Nemo ...

Z tej okazji zrób mi jakiś szablon!

Nie ... ty masz szlaban na szablony

Piter pisze: ↑niedziela 19 sty 2025, 11:00

Budowniczy Mostów pisze: ↑sobota 18 sty 2025, 23:17 Dla mnie nie jest ważne ile jest kart całościowo, ale żeby na każde 100 kart z grubsza zgadzały się proporcje Zdarzeń, Przedmiotów, Przyjaciół, Miejsc, Nieznajomych i Wrogów.

A jakie są według Was optymalne proporcje dla rodzajów kart Przygód?
Ja celuje w mniej więcej takie proporcje:

• 10% Zdarzeń
• 30% Wrogów
• 10% Nieznajomych
• 30% Przedmiotów i Magicznych Przedmiotów (łącznie z Mieszkami Złota)
• 10% Przyjaciół
• 10% Miejsc

Oczywiście mówimy tu o talii Przygód (talie Krain narożnych mają swoją specyfikę).

Ja w dodatku Plaga Nieumarłych celowałem w takie proporcje:
Zdarzenie 15% (ostatecznie zrobiłem 15%)
Wróg 35% (ostatecznie zrobiłem 40%)
Nieznajomy 15% (ostatecznie zrobiłem 13%)
Przedmiot i Przyjaciel 30% (ostatecznie zrobiłem 25%)
Miejsce 5% (ostatecznie zrobiłem 7%)

Ja nie stosuje żadnych proporcji, wtedy gra jest dla mnie bardziej zaskakująca. Czasem mam dwa stosy Przygód, Miasta, WKO itd. i losujemy po jednej karcie, na zmianę, raz z jednego raz z drugiego.

ModulO pisze: ↑niedziela 19 sty 2025, 15:33 Ja w dodatku Plaga Nieumarłych celowałem w takie proporcje:
Zdarzenie 15% (ostatecznie zrobiłem 15%)
Wróg 35% (ostatecznie zrobiłem 40%)
Nieznajomy 15% (ostatecznie zrobiłem 13%)
Przedmiot i Przyjaciel 30% (ostatecznie zrobiłem 25%)
Miejsce 5% (ostatecznie zrobiłem 7%)

Czyli dodatek Plaga Nieumarłych od początku celował w dużą ilość Wrogów i kart, które miały być większym wyzwaniem dla Poszukiwaczy niż bazowa talia, tak?
Tylko 7% Miejsc

JollyRoger pisze: ↑niedziela 19 sty 2025, 15:38 Ja nie stosuje żadnych proporcji, wtedy gra jest dla mnie bardziej zaskakująca. Czasem mam dwa stosy Przygód, Miasta, WKO itd. i losujemy po jednej karcie, na zmianę, raz z jednego raz z drugiego.

To jest ciekawy pomysł, by oprócz kart Przygód, na głównej planszy czasami losować karty z innych talii.
Trochę już myślałem nad podobnym rozwiązaniem, żeby tu zaimplementować - ale jeszcze ostatecznych wniosków nie mam.

Piter pisze: ↑niedziela 19 sty 2025, 15:45

JollyRoger pisze: ↑niedziela 19 sty 2025, 15:38 Ja nie stosuje żadnych proporcji, wtedy gra jest dla mnie bardziej zaskakująca. Czasem mam dwa stosy Przygód, Miasta, WKO itd. i losujemy po jednej karcie, na zmianę, raz z jednego raz z drugiego.

To jest ciekawy pomysł, by oprócz kart Przygód, na głównej planszy czasami losować karty z innych talii.
Trochę już myślałem nad podobnym rozwiązaniem, żeby tu zaimplementować - ale jeszcze ostatecznych wniosków nie mam.

@Jolly'emu myślę, że chodziło o to, że zamiast jednego wielkiego stosu kart Przygód ma 2 mniejsze stosy i losuje się raz z jednego, a raz z drugiego stosu (lub każdy losuje z tego stosu, który jest mu bardziej bliższy lub jest bardziej ulubiony).

Mały Nemo pisze: ↑niedziela 19 sty 2025, 16:20

Piter pisze: ↑niedziela 19 sty 2025, 15:45

JollyRoger pisze: ↑niedziela 19 sty 2025, 15:38 Ja nie stosuje żadnych proporcji, wtedy gra jest dla mnie bardziej zaskakująca. Czasem mam dwa stosy Przygód, Miasta, WKO itd. i losujemy po jednej karcie, na zmianę, raz z jednego raz z drugiego.

To jest ciekawy pomysł, by oprócz kart Przygód, na głównej planszy czasami losować karty z innych talii.
Trochę już myślałem nad podobnym rozwiązaniem, żeby tu zaimplementować - ale jeszcze ostatecznych wniosków nie mam.

@Jolly'emu myślę, że chodziło o to, że zamiast jednego wielkiego stosu kart Przygód ma 2 mniejsze stosy i losuje się raz z jednego, a raz z drugiego stosu (lub każdy losuje z tego stosu, który jest mu bardziej bliższy lub jest bardziej ulubiony).

Tak @Mały Nemo dokładnie to miałem na myśli ale może nie jasno napisałem.

JollyRoger pisze: ↑niedziela 19 sty 2025, 17:01

Mały Nemo pisze: ↑niedziela 19 sty 2025, 16:20 @Jolly'emu myślę, że chodziło o to, że zamiast jednego wielkiego stosu kart Przygód ma 2 mniejsze stosy i losuje się raz z jednego, a raz z drugiego stosu (lub każdy losuje z tego stosu, który jest mu bardziej bliższy lub jest bardziej ulubiony).

Tak @Mały Nemo dokładnie to miałem na myśli ale może nie jasno napisałem.

Tak też zrozumiałem. A czy starcza wtedy Ci @JollyRoger kart z talii np Miasta / Otchłani, skoro naprzemiennie (a w tych taliach jest sporo mniej kart niż Przygód).
Czy może masz dodrukowane jakieś dodatkowe karty do tych talii?

@Piter kart mi nie brakuje ponieważ mam sporo dodatków autorskich do tych "krain' takich jak np. Bank, Apteka, Deus Machina itp.

Piter pisze: ↑niedziela 19 sty 2025, 11:00 A jakie są według Was optymalne proporcje dla rodzajów kart Przygód?

Cztery lata temu u mnie w kartach Przygód zbieranych kilka lat przy różnych okazjach proporcja wyszła taka. To nie są wszystkie karty, tylko karty typu „różne”.
Od tamtej pory do każdej setki dołożyłem Wrogów i złota. Sprawdza się dobrze.

Piter pisze: ↑niedziela 19 sty 2025, 15:43

ModulO pisze: ↑niedziela 19 sty 2025, 15:33 Ja w dodatku Plaga Nieumarłych celowałem w takie proporcje:
Zdarzenie 15% (ostatecznie zrobiłem 15%)
Wróg 35% (ostatecznie zrobiłem 40%)
Nieznajomy 15% (ostatecznie zrobiłem 13%)
Przedmiot i Przyjaciel 30% (ostatecznie zrobiłem 25%)
Miejsce 5% (ostatecznie zrobiłem 7%)

Czyli dodatek Plaga Nieumarłych od początku celował w dużą ilość Wrogów i kart, które miały być większym wyzwaniem dla Poszukiwaczy niż bazowa talia, tak?
Tylko 7% Miejsc

Dokładnie. Celowo dużo wrogów bo miało tak właśnie być Nie lubię za bardzo miejsc po zapychają planszę, no chyba ze dopiszesz ze po rozpatrzeniu odrzucasz kartę.

Analizowałem dość dokładnie ten temat i biorąc pod uwagę oficjalną grę i oficjalne dodatki to rozkład jest następujący:
Zdarzenie 13,68%
Wróg 34,21%
Nieznajomy 10,17%
Przedmioty 23,66%
Przyjaciel 9,14%
Miejsce 9,14%

ModulO pisze: ↑niedziela 19 sty 2025, 19:50 Analizowałem dość dokładnie ten temat i biorąc pod uwagę oficjalną grę i oficjalne dodatki to rozkład jest następujący:
Zdarzenie 13,68%
Wróg 34,21%
Nieznajomy 10,17%
Przedmioty 23,66%
Przyjaciel 9,14%
Miejsce 9,14%

Fajnie, że udało Ci się kiedyś to policzyć - daje dobry podgląd na to, jak podejść do tych proporcji, gdy tworzysz coś samemu.
Mniej więcej się to pokrywa z tym co u mnie wyszło, ale z małym wyjątkiem: jest tu więcej Zdarzeń a mniej Przedmiotów, ale zapewne to przez Księżycowe Zdarzenia, których całkiem sporo dochodzi w 'Wilkołaku'.

Dodano po 2 minutach 37 sekundach:

Budowniczy Mostów pisze: ↑niedziela 19 sty 2025, 19:48 Cztery lata temu u mnie w kartach Przygód zbieranych kilka lat przy różnych okazjach proporcja wyszła taka. To nie są wszystkie karty, tylko karty typu „różne”.
Od tamtej pory do każdej setki dołożyłem Wrogów i złota. Sprawdza się dobrze.

Ciekawe statystyki - zaskoczeniem dla mnie jest duża ilość Zdarzeń i Wrogów, a mało Magicznych Przedmiotów i Miejsc.
Tak czy siak, każda kombinacja ma swoje plusy i minusy

Mały Nemo pisze: ↑sobota 18 sty 2025, 12:55

Strasznie skonfundowałeś mnie i żonę, jaki to ma związek z tematem????

the MackaN pisze: ↑poniedziałek 27 sty 2025, 19:40 jaki to ma związek z tematem????

Ostatnio obserwowałem grę @Pitera w Robinsona Crusoe i grany scenariusz nazywał się uratować Jenny.

Mały Nemo pisze: ↑poniedziałek 27 sty 2025, 19:52 Ostatnio obserwowałem grę @Pitera w Robinsona Crusoe i grany scenariusz nazywał się uratować Jenny.

Dokładnie tak, nieszczęsna Jenny była członkiem naszej ekipy rozbitków, ale niestety wylądowała na osobnej wyspie i trzeba było zbudować tratwę i popłynąć po nią, żebu nie umarła z głodu
W czasie gry (nie pamiętam kto) przypomniał nam ta piosenkę.

Piter pisze: ↑poniedziałek 27 sty 2025, 19:58 W czasie gry (nie pamiętam kto) przypomniał nam ta piosenkę.

To mnie już albo jeszcze wtedy nie było. Anyway, aby nie było, że spamuję, to kolejny song. From Little Nemo with love: