Zasady Turniejowe

[Mathim]

Podsumowanie Liczenia PZ

• (SPZ 49) W tabeli 9 podsumowuje się skrótowo kryteria mające wpływ na obliczanie PZ.

tabela 9
Element oceniany

Aspekt Militarny

Dodatnio:
• Suma siły i mocy wrogów pokonanych na Planszy Głównej (dotyczy tylko wrogów z kart przygód);
• Suma siły i mocy wrogów pokonanych na Planszy Miasta (dotyczy tylko wrogów z kart miasta) pomnożona przez współczynnik 0,5;
• Suma siły i mocy wrogów pokonanych na Planszy Podziemi (dotyczy tylko wrogów z kart podziemi) pomnożona przez współczynnik 1,5;
• Suma siły i mocy wrogów pokonanych na Planszy Jaskini (dotyczy tylko wrogów z kart podziemi) pomnożona przez współczynnik 2,0;
• Suma siły i mocy wyeliminowanego Poszukiwacza (tylko siła i moc oznaczona żetonami obok karty Poszukiwacza);
• Premia za zebranie pokonanych wrogów z każdej z plansz;
• Premia za pokonanie wroga o sile lub mocy > 6
Ujemnie:
• Za pokonanie zbyt małych ilości wrogów z Kart Przygód (ich suma siły i mocy <10);


Aspekt Majątkowy

Dodatnio:
• Posiadane sztuki złota;
• Posiadane przedmioty wg wartości tych przedmiotów w sztukach złota – szczegółowa tabela wartości przedmiotów jest dostępna u Sędziów;
• Drugi identyczny przedmiot jest o połowę mniej warty, niż pierwszy;
• Trzeci identyczny przedmiot jest o połowę mniej warty niż drugi;

Ujemnie:
• Niespłacona w Banku Miasta Pożyczka – kary za każdy niespłacony mieszek złota;
• Posiadanie Usypiającego Nektaru;


Aspekt Społeczny

Dodatnio:
• Oceniany jest poziom wpływów posiadanych Przyjaciół. Na ocenę Przyjaciół wpływa ich pozycja społeczna i zdolności. Szczegółowe zestawienie poziomu wpływów każdego z możliwych Przyjaciół jest dostępne u Sędziów;
• Dodatnio ocenianie są też posiadani zwerbowani Przyjaciele - Wrogowie

Ujemnie:
• Ujemny poziom wpływów ma Wiedźma i Poltergeist;
• Ujemne Punkty Zwycięstwa przyznaje się za pobyt w Więzieniu Miasta przy zakończeniu Rundy;
• Ujemne Punkty Zwycięstwa są za posiadanie Listu Gończego przy zakończeniu Rozgrywki;


Aspekt witalny

Dodatnio:
• Za posiadanie Punktów Siły ponad poziom bazowy, z którym Poszukiwacz rozpoczynał Grę (za każdy taki punkt);
• Za posiadanie Punktów Mocy ponad poziom bazowy, z którym Poszukiwacz rozpoczynał Grę (za każdy taki punkt);
• Za posiadanie Punktów Wytrzymałości ponad poziom bazowy, z którym Poszukiwacz rozpoczynał Grę (za każdy taki punkt);

Ujemnie:
• Za posiadanie Punktów Siły poniżej poziomu bazowego, z którym Poszukiwacz rozpoczynał Grę (za każdy taki punkt);
• Za posiadanie Punktów Mocy poniżej poziomu bazowego, z którym Poszukiwacz rozpoczynał Grę (za każdy taki punkt);
• Za posiadanie Punktów Wytrzymałości poniżej poziomu bazowego, z którym Poszukiwacz rozpoczynał Grę (za każdy taki punkt);
• W przypadku, jeżeli Poszukiwacz został zamieniony w Ropuchę przy końcu Gry, liczy się jakby utracił Punkty Siły i Mocy do poziomu Ropuchy;


Odwaga

Dodatnio:
• Za zdobycie Korony Władzy – bardzo duża ilość punktów;
• Za przebywanie na polu Korony Władzy – duża ilość punktów;
• Pewna ilość Punktów za przebywanie w Wewnętrznej Krainie – w zależności od Pola (im bliżej Korony Władzy, tym więcej);
• Mała ilość Punktów za przebywanie w Środkowej Krainie;
• Mała ilość Punktów za przebywanie w Podziemiach;
• Pewna ilość Punktów za przebywanie w Jaskini w Komnacie Magicznego Kryształu;
• Mała ilość punktów za przebywanie w Jaskini;

Ujemnie:
• Za przebywanie w Mieście im dalej od Bramy na zewnątrz tym gorzej – utrata pewnej ilości punktów;

[Mathim]

XI. Zasady końcowe i rozdawanie nagród

• (ZKRN 1) Po zakończeniu III Rundy, czyli Finału Turnieju, ustalana jest, zgodnie z zasadami kolejność Graczy. Ma ona wpływ na triumf dla niektórych z nich. Obok triumfu należą się też nagrody
• (ZKRN 4) Po zakończeniu Turnieju i rozdaniu nagród należy jeszcze wszystkim podziękować i zaprosić na następną edycję  .

"To tyle jeśli chodzi o instrukcję Turnieju. Tak jak wspominałem, możemy zmienić co najwyżej szczegóły. Większość przedstawionych zasad musi być znana wyłącznie Sędziom, dlatego radzę tym osobom, które chcą tylko grać, nie zaprzątać sobie tymi nimi głowy .

Jeśli ktoś doczytał do tego momentu, to szczerze gratuluję "

Aha, jeszcze dodam, że wartości przedmiotów i poziom wpływów przyjaciół zostały ustalone przez część Graczy w czasie poprzedniej edycji Turnieju, oczywiście mogą być zmienione jeszcze .
Przyjęto zasadę, że minimalna wartość przedmiotu to 2 MZ i tego będziemy się trzymać.

[chmiel]

• (MMIM 1) Przed swoim ruchem, każdy z Graczy musi zadeklarować, w jakim kierunku prowadzony przez niego Poszukiwacz ma zamiar zmierzać. Po rzucie kostką ma obowiązek przesunąć swoją postać we wskazanym kierunku.
• (MMIM 2) W przypadku, gdy Gracz zapomni zadeklarować kierunku ruchu własnego Poszukiwacza, inny Gracz, którego Postać stoi najbliżej Poszukiwacza, który „nie wie gdzie iść”, ma prawo zdecydować o kierunku ruchu jego postaci.

Czemu ma służyc taka zasada, moim zdaniem to totalna głupota, jakoś zawsze się grało, że kirunek ruchu wybiera się po rzucie kostką, nawet nigdy nie słyszałem żeby ktoś tak wogule grał.Nawet nie mam nic przciwko punktom zwycięstwa ale jak słysze o takiej zasadzie to odechciewa mi się jechac na ten turniej.

[PoKrAk]

Chmiel >>> myślę, że sporo osób podziela twoje zdanie na ten temat. Sprzeczny z instrukcją, absurdalny, nie mający żadnego uzasadnienia pomysł. Ale po przeczytaniu tego regulaminu mnie już nic nie zdziwi {|=

[kilof]

Przeczytałem całość regulaminu i mam trochę mieszane uczucia...
Liczenie PZ jest chyba trochę zbyt skomplikowane, ale nie ja będę liczył 8-[ , więc to nie jest takie straszne. Zasadnicza sprawa jest taka, że im więcej będzie się miało wszystkiego, tym więcej się będzie miało PZ, więc nie ma sensu się tego czepiać.
Najbardziej nie podoba mi się zmiana podstawowej zasady wykonywania Ruchu (określenie kierunku przed rzutem) i włączenie Jaskini w całości do Turnieju. Zachęcałbym do przemyślenia tych dwóch kwestii, przy czym tej pierwszej szczególnie.
Z resztą da się żyć :neutral: .

[pretorianstalker]

Zasad jest trochę dużo

Nie trochę dużo, tylko kilkanaście razy za dużo, co powoduje wiele nowych kwestii spornych. Ale skoro ktoś tyle zasad wymyślił, to niech sam je teraz dopracowuje - ja nie mam zamiaru pomagać Ten regulamin nawet nie dał mi szansy się zastanowić - od razu w trakcie czytania już wiedziałem, że grać nie będę.

Decyzją trzech Sędziów można lekko zmodyfikować punkt regulaminu

A jak zbierze się 15 to mogą uchwalić zasady na nowo. :-k
Po co komu 3 sędziów?? Przecież jeden spisujący wszystkie sporne kwestie i o nich rozstrzygający by w zupełności wystarczył. Nie sądzę abyście skompletowali więcej niż 3 stoły na raz, więc nie wiem po co więcej niż 1 sędzia. Co więcej może to tylko powodować problemy.

Jeśli w I Rundzie weźmie udział liczba Graczy < = 30, to Sędziowie mogą podjąć decyzję o skróceniu Turnieju do dwóch Rund. W takiej sytuacji to II Runda będzie Rundą Finałową z jedną tylko Rozgrywką.

Podpowiem wam Skróćcie z miejsca na 2 rundy - ktoś się może znudzić grając ciągle tym samym poszukiwaczem

System Pucharowy w Magii i Mieczu oznacza awans do dalszych rozgrywek (do dalszych poszukiwań Korony Władzy) przez określoną liczbę zawodników (Poszukiwaczy) z ogólnej liczby startujących.

To co opisaliście to niestety nie system pucharowy

Gracz nie może zdecydować się na powtórne losowanie Poszukiwacza. Dopiero jak utraci na planszy wylosowaną postać, może wylosować następną, jeżeli jeszcze nie wykorzystał limitu trzech Poszukiwaczy.

Ja limit trzech poszukiwaczy zastąpiłbym standardową zasadą o tym, że nie losujemy gdy ktoś jest na koronie. Czemu? Bo jaki sens ma wogóle wtedy losować nową postać? Zasada ta nei była wymyślona dla żartu, tylko żeby można było zgodnie z zasadami przyznać zwycięstwo komuś innemu.

Gracz, który wygrał losowanie wybiera jako pierwszy miejsce przy Stole Gry.

I co niby to daje? :-s
Jak już chcieliście jakiś bonus za wygranie losowania dać, to powinien wybrać ostatni, żeby mógł wybrać po kim i przed kim chce się poruszać Ale oczywiście jak to pokażę jeszcze nie raz wygrywa zasada pozbawiona sensu.

Mieszek Złota to też przedmiot.

Ciekawa zmiana zasad Mieszek złota to:
1.Nie przedmiot
2.Nie jest to karta blokująca ciągnięcie kart na danym polu. Zasady są jasne - nie ciągniesz karty jeżeli jakaś już tu leży. Na mieszku złota pisze jasno, że zamieniasz kartę na żeton

Po pokonaniu na planszy napotkanego poprzez kartę przygody danej planszy przeciwnika, Gracz odkłada reprezentującą go kartę do przydzielonego mu papierowego pojemnika.

Zapomnieliście zbanować Wskrzeszenie Nie ma ono sensu w takim wypadku. Jest jeszcze wiele kart, które straciły sens - o niektórych pewnie później jeszcze wspomnę.

Co do limitu postaci - ten kto wylosuje na początku np Trola, będzie ganiał innych żeby ich szybko pozabijać. Zamiast walka o koronę władzę, będą jakieś Fragi Utrudnić złapanie poszukiwaczy może mu jednak zasada poruszania się :mrgreen:

(POB 11) W I Rundzie Rozgrywek stosujemy oprócz planszy głównej następujące rozszerzenia:
o Podziemia (w pełni)
o Miasto (w pełni)
o Jaskinię (w pełni)
o Smoki (w pełni).

Ktoś jednak postanowił być hardcorowy Wyrzuciliście najużyteczniejszy dodatek - ten, który najwięcej daje poszukiwaczowi, a pozostawiliście Jaskinię - no comment.

Przed swoim ruchem, każdy z Graczy musi zadeklarować, w jakim kierunku prowadzony przez niego Poszukiwacz ma zamiar zmierzać. Po rzucie kostką ma obowiązek przesunąć swoją postać we wskazanym kierunku.

Po wypowiedziach ludzi związanych z organizacją mogłem się tego obawiać Eliminujecie element myślenia z gry. Zamiast myśleć, gracz będzie przed ruchem obliczał prawdopodobieństwo napotkania różnych dziwnych rzeczy z lewej i z prawej strony. Odpada element myślenia i strategii - gra staje się prostującym zwoje mózgowe chińczykiem

W przypadku, gdy Gracz zapomni zadeklarować kierunku ruchu własnego Poszukiwacza, inny Gracz, którego Postać stoi najbliżej Poszukiwacza, który „nie wie gdzie iść”, ma prawo zdecydować o kierunku ruchu jego postaci.

To jest już wogóle żenujące. Po pierwsze takie zasady w stylu "za niebicie tracisz życie" to cecha charakterystyczna gier, gdzie wiele myśleć nie trzeba. Po drugie widać tu lata doświadczeń organizatora - nie pomyślał, że jeżeli na jednej planszy będzie tylko jeden poszukiwacz, to sprawdzenie, które z innych jest najbliżej może zająć pare minut liczenia Kolejna zasada mająca na celu przyspieszenie rozgrywki

W Mieście Gracz musi zadeklarować, do/obok jakiego miejsca zamierza iść i jaką drogą.

Porażka bez komentarza...

W Jaskini i w Podziemiach obowiązują oryginalne zasady poruszania.

A czemu tu nie trzeba deklarować dokąd się podąża? :-s

3 pkt mocy = 1 czar, 5 pkt mocy = 2 czary, 7 pkt mocy = 3 czary.

Sztuka dla sztuki. Po co takie zmiany? Żeby więcej trzeba było spamiętać? Przecież to będzie powodowało tylko niepotrzebne zamieszanie.

Jeżeli w Specjalnych Zdolnościach jest napisane, że Poszukiwacz zawsze musi posiadać co najmniej 1 Czar to posiada nawet wtedy gdy moc mu już na to nie pozwala.

Kolejna bzdura - nowa zasada tylko po to by tyłumaczyć inną głupią zasadę Nawet nie chce mi się pisać, ile rzeczy dotyczących nowych zasad trzebaby było jeszcze wyjaśnić.

(MMIM 15) Wojownik z Zaświatów ma prawo wylosować magiczny przedmiot – ustalamy, że nie może wylosować Talizmanu i Magicznego Kryształu. Wojownika z Zaświatów dotyczą też następujące punkty regulaminu: (MMIM 16), (MMIM 17) i (MMIM 18).
• (MMIM 16) Ponadto losowanie magicznego przedmiotu dla Wojownika z Zaświatów odbywa się nie z ekwipunku, ale z kart przygód. Na początek gracz kierujący Wojownikiem z Zaświatów losuje, z którego stosu kart wybierze magiczny przedmiot (do wyboru: rzut K6=1-5 Karty Przygód, 6 Jaskini i Podziemi (łącznie)), a następnie przegląda wybrany stos kart i pierwszy magiczny przedmiot, którego zobaczy, będzie jego.
• (MMIM 17) Po wyszukaniu magicznego przedmiotu dla Wojownika z Zaświatów należy ponownie dokładnie potasować odpowiedni stos kart.
• (MMIM 18) Losowanie magicznego przedmiotu musi odbyć się w obecności Sędziego.

:-s Zamiast zakazać Jaskini, lepiej wrzucić dziesięć pkt do regulaminu, żeby uregulować pewne zasady i 4 pkt dla jednej zdolności wojownika z zaświatów :biggrin:

Siła i Moc mogą spaść poniżej poziomu startowego, a spadek do zera którejkolwiek z tych cech powoduje śmierć Poszukiwacza. Obniżenie współczynnika siły powoduje obniżenie progu na zdobycie kolejnego punktu siły z siły pokonanych wrogów.

TO już gdzieś komentowałem.

W sytuacji, gdy Ninja lub Poszukiwacz z przekleństwem itd. spotkają Przyjaciela, który ze zrozumiałych względów się do nich nie przyłączy, karta Przyjaciela idzie na stos kart zużytych, ale dopiero w czasie następnego ruchu Gracza, którego Poszukiwacz owych Przyjaciół spotkał, a nie pozostaje na obszarze, na którym została wyciągnięta, bo trudno sobie wyobrazić Księżniczkę czy kogoś innego, co by warowało w jednym miejscu na świecie, by się z kimś zaprzyjaźnić. Niemniej w czasie jednej tury taki Przyjaciel pozostaje na tym obszarze i może go „przejąć” w tym czasie inny Poszukiwacz. Wyjątki – patrz (MMIM 21) i

Widzę, że twórca zasad wykazał się niesamowitą empatią względem księżniczek i innych tego typu kart Widzę, że zamiast planszówki to RPG się robi Może niech przyjaciele po dwóch turach ruszają po koronę

W przypadku Awansu, Poszukiwacz zatrzymuje wszystkie Specjalne Zdolności, jakie miał do tej pory, chyba, że wykluczają się z nowo nabytymi (decyzja Sędziego).

Zamiast tworzyć nowe problemy to na podstawie doświadczenia mogliście zagrać tak jak gra większość - stare zasady się tracą i tyle. Ale oczywiście motto turnieju to "nowe zasady is fun".

W puli kart Przygód są 2* Talizmany na stolik.

A co z talizmaniami w puli talizmanów?
1.Jeżeli są dostępne, to nie ma znaczenia ile jest w puli przygód, bo i tak nigdy nikomu nie zabraknie talizmanów.
2.Jeżeli nie są dostępne, to macie puste pole - Jaskinia Czarownika - nic tam się nie robi :-s

Nie jest w ogóle używany dodatek Magii i Miecza „W kosmicznej otchłani”.

Ciekawe czemu

Miniatura Piramidy

Tożto miniatura Czemu nie można jej zabrać

Przedmiot „Ukryta Kieszeń” – do Ukrytej Kieszeni nie może być schowany Koń, Koń i Wóz, Muł, Rumak, Tratwa.

Rozumiem, że ktoś chciał żeby było logicznie Trochę z tą logiką jednak nie wyszło. Można nadal schować dwuręczny miecz - nie wiem jak taką kieszeń ukryć wtedy. Można do kieszenie schować Zbroję płytową Potem można do zbroi wejść i tym samym jesteśmy poszukiwaczem, który siedzi we własnej kieszeni. Trochę tej logiki zabrakło. Albo zostawcie zasady planszówki, albo zróbice dobre zasady RPG - to takie rozwiązania są żałosne.

Muł nie może nieść następujących Przedmiotów: Konia, Konia i Wóz, Rumaka, Tratwy.

I znowu logika?
A jak niby poszukiwacz nosi muła? Na plecach?

Tragarz nie może nieść następujących Przedmiotów: Konia, Konia i Wóz, Rumaka, Tratwy.

? No i znowu Tragarz jest za słaby żeby nieść muła na plecach... Czym wy się wogóle zajmujecie? Zamiast napisać jak będą rozwiązywane kwestie sporne, które graczy interesują, to wrzucacie tutaj jakąś "chorą logikę".

Legionista – Przyjaciel – jeśli będzie użyty w Grze – to siła pokonanych przez niego Wrogów również liczy się do puli punktów siły i mocy pokonanych Wrogów służących do zamiany na punkt siły lub punkt mocy, jak również do liczenia Punktów Zwycięstwa.

To też pomine :mrgreen: (emota mi nawet brakło, żeby wyraźić co czuję )

Następujący Poszukiwacze mogą zostać przez decyzję minimum trzech Sędziów (poprzez głosowanie) usunięci z rozgrywki (albo mogą mieć anulowaną jedną ze Specjalnych zdolności):
o Wędrujący Pustelnik
o Jasnowidz
o Rycerz.
o Ninja

A kiedy jest jakieś walne zgromadzenie sędziów i będą głosowane poprawki? Mam wrażenie, ze po tym jak ktoś wylosuję postać problematyczną - wtedy się gościa ukróci

Zgodnie z tabelą 5, siła i moc wszystkich Wrogów pokonanych w Podziemiach jest, dla potrzeb liczenia Punktów Zwycięstwa, mnożona * 1,5. Ma to na celu uwzględnienie stopnia trudności tego dodatku. Mnożenie to należy odbyć przed przeliczeniem tych punktów siły na Punkty Zwycięstwa.

A czy przypadkiem nie poziom siły wrogów odzwierciedla stopień trudności ich pokonania? :-s Czemu goblin z podziemi jest lepiej punktowany niż ten z planszy podstawowej?
Z moich doświadczeń wynika jednak, że trudnośc podziemi napewno nie jest wyższa niż planszy podstawowej ze smokami. Ale dwa lata doświadczeń organizatora robią swoje

otrzymuje karę za unikanie walki -10

O kur... #-o To jest boks czy MiM? Najlepsze jest to, że spokojnie można podnosić współczynniki poza walką i czemu taki ktoś ma być gorszy niż inni skoro ma lepsze statsty na koniec? A co z Jasnowidzem co nie da rady nawet Goblinowi? Ma szarżować na smoki bo dostanie kartkę od sędziego? Panowie - według waszych zasad nie liczy się ani strategia ani myślenie - podstawa to rzucanie kostką i łamanie wrogów.
A co jak ktoś w związku z nowatorskimi zasadami poruszania nie będze mógł na wroga trafić? :> A sam nie spotka więcej niż np 8??

Za każdy mieszek złota (MZ) przysługuje 3 PZ.

To jest gra o koronę czy Milionerzy?

A miało być tak pięknie. Wartość przedmiotów miała być określana intuicyjnie... tak więc:

Mapa Podziemi 3

:-s Nie wiem jak ktoś chce to do końca rozgrywki utrzymać.

Miecz oburęczny 4
Amulet 4
Kryształ Mocy 5
Łopata 5
Magiczny Pas 5
Tutaj tylko kilka ciekawych zależności - szukać można nadal i dla nikogo nowych absurdów nie braknie
Intuicyjnie wolę mieć dwuręczny miecz niż Amulet, który chroni przed Ocaleniem
Kryształ mocy - niejako broń do walki psychicznej - daje podczas walki tylko 1pkt mocy. Miecz oburęczny dwaje 2 siły podczas walki, a magiczny pas daje 1pkt siły zawsze, ale to nie zmienia faktu, że oceniono te przedmioty tak jak wyżej
Kupując dwuręczny miecz zamieniamy 12PZ za 4MZ na 4PZ z Miecza - żałosne. Najlepiej nic nie robić tylko kase gromadzic, bo jak coś kupisz to zamiast zwiększać swoje szanse, szanse maleją.
Może ktoś zauważył, ze mieszki złota same w sobie nic nie dają?

Skarb Zbójców 2K6
Skrzynia 12
Skrzynia Skarbów 1K6
Topór 4
Tratwa 3
Usypiający Nektar -2
?
CO znaczy, że skarb zbójców jest wart 2k6? Ja myślałem, że to się zamienia na mieszko złota i wtedy już jest 3*2k6. Czy się mylę? Podobnie ze skrzynią itp.
Jak niby chcecie nosić tratwę i usypiający nektar?

Połamane sprzęty powinny być nic nie warte.

Jednym słowem kabaret aż miło Starałem się pisać to w miarę obiektywnie, gdyż nie mam zamiaru brać w tym udziału - ale może wpadnę zobaczyć jak gracze klną na nowe zasady

[chmiel]

Pretorianstalker ja po przeczytaniu tych bardzo zabawnych zasad stwierdziłem, że nie warto wydawac kase na pociąg ze Szczecina do Wrocławia bo to się mija z celem.

Czemu wrogowie z Podziemi i Jaskini są bardziej "wartościowi" od tych z Miasta i Planszy podstawowej - Śmiech na sali.

Mam pytanie - jak można nosi usypiający nektar ? Z tego co wiem to jego działanie jest natychmiastowe i działa na poszukiwacza, który wyciągnie tą kartę.


Czy wy w ogóle kiedyś graliście w tą grę ?

[SeSim]

Jeśli ktoś doczytał do tego momentu, to szczerze gratuluję "

Przebrnąłem przez wszystko

Cóż. Niektóre zasady są dla mnie dziwne.

Też nie mogę zrozumieć tej zmiany w systemie poruszania się. Wg mnie to zupełnie nie potrzebna zmiana dla samej zmiany.

(MMIM 38) Tragarz nie może nieść następujących Przedmiotów: Konia, Konia i Wóz, Rumaka, Tratwy.

Tu chyba zapomnieliście dopisać Muła

• (MMIM 45) Legionista – Przyjaciel – jeśli będzie użyty w Grze – to siła pokonanych przez niego Wrogów również liczy się do puli punktów siły i mocy pokonanych Wrogów służących do zamiany na punkt siły lub punkt mocy, jak również do liczenia Punktów Zwycięstwa.

To jest bez sensu zasada. Generalnie Legionista powinien zostać zakazany, ale jeżeli już jest to niech przynajmniej wrogowie przez niego pokonani nie liczą się od PZ....
Zauważcie, że również Krzyż po wprowadzeniu przez Was zasady rozwijania Mocy za pokonanych wrogów, staje się przedmiotem przegiętym tak samo jak legionista. Powinniście go wyrzucić z gry lub zastosować zaproponowaną przeze mnie zasadę odnośnie nie liczenia PZ za Moc'arnych wrogów. A już na 100% powinniście dopisać krzyż do listy kart opcjonalnie do wyrzucenia przez sędziów!!

• (SPZ 18) Jeśli Poszukiwacz w czasie całej Rozgrywki pokona mało wrogów, czyli gdy suma siły i mocy tych wrogów będzie < 10, (chodzi o Wrogów nieodnawialnych spotkanych poprzez kartę przygody dla danej planszy), otrzymuje karę za unikanie walki -10 PZ. Naliczenie tej kary odbywa się dopiero po przeliczeniu siły i mocy pokonanych Wrogów na Punkty Zwycięstwa.

Szczególnie mierzi mnie ta zasada. To jest robienie z MiMa sieczki w stylu Diablo...

• (SPZ 17) Jeśli dany Poszukiwacz posiada trzy identyczne przedmioty, to zgodnie z zasadą inflacji trzeci z nich jest warty o połowę mniej, niż drugi. Ułamki zaokrąglane są w dół. Jeśli po takim działaniu wyjdzie dla przedmiotu wartość 0 MZ, to Poszukiwacz dostaje za posiadanie takiego przedmiotu tylko 1 PZ.

Dlaczego identyczne przedmioty mają być cokolwiek warte? Co to daje?

Cytat:

System Pucharowy w Magii i Mieczu oznacza awans do dalszych rozgrywek (do dalszych poszukiwań Korony Władzy) przez określoną liczbę zawodników (Poszukiwaczy) z ogólnej liczby startujących.

To co opisaliście to niestety nie system pucharowy

No bo to nie jest zwykły system pucharowy To tylko nazwa, żeby się to jakoś nazywało. Równie dobrze organizatorzy mogliby nazwać ten system "Stokrotka" . Wyciąg ze słownika turnieju:

System Pucharowy - W przypadku Magii i Miecza oznacza, że każdy uczestnik Turnieju będzie mógł awansować do dalszych gier, albo odpaść z Mistrzostw po przeprowadzeniu jednej Rozgrywki w danej Rundzie. Konsekwencją tego jest to, że Gracz w czasie Turnieju nie zmierzy się z wszystkimi Graczami, tylko z wybranymi przez losowanie (lub przez Sędziego)

EDIT:
Pokrak spuść z tonu proszę...

[PoKrAk]

Zmiana w systemie poruszania się podoba się chyba wyącznie organizatorom

Zauważcie, że również Krzyż po wprowadzeniu przez Was zasady rozwijania Mocy za pokonanych wrogów, staje się przedmiotem przegiętym tak samo jak legionista.

Nie bardzo. Krzyż zabija tylko kilka duchów (2 strzygonie, południcę, widmo i demona).
Więc nie jest wcale taki mocny

[SeSim]

Nie bardzo. Krzyż zabija tylko kilka duchów (2 strzygonie, południcę, widmo i demona).
Więc nie jest wcale taki mocny

Liczba wrogów na Moc jest zwiększona. Gdzieś ktoś z organizatorów to pisał.

[PoKrAk]

whatever
w każdym razie za "Auto Kill" nie powinno być żadnych punktów, wtedy kazdy by się zastanawiał czy warto się w to bawić i narzędzie temu służące nie byłyby aż takie super, no ale organizatorzy przecie lepiej wiedzą :-"

[Oley]

zasad wydaje sie duzo, ale ich nie jest tyle

nie watpie w wasze mozliwosci umyslowe i nie sadze bysciem ieli problemy z gra jesli rok i 2 lata temu gracze ich nie mieli

optycznie jest tego duzo, zwlaszcza ze wiekszosc to zasady dotyczace organizacji turnieju i omawiajace kwestie awansu i punktacji, a te zasady i problematyke zliczania tego wszystkiego ogarniaja sedziowie a nie gracze, wiec 75% zasad dotyczy graczy tylko posrednio (w pewnym sensie)

zmian w samych zasadach duzo nie ma tak naprawde - oczywiscie jesli ktos gra totalnie olschoolowo to kazda zasada ponad stan to za duzo.


co do poruszania sie to jest taka kwestie, ze uznalismy iz jak sie idzie gdzies to sie wie gdzie sie idzie lub przynajmniej w jakims kierunku. Eliminujemy tchorzy i pseudokozactwo w stylu .. ode na pola kolo Miasta do Fontanny Madrosci .. ojejku wyrzucilem 3 i w tamtym kierunku mam Demona wiec moze jednak pojde w przeciwnym kierunku

jestes 'chicken' to nie graj trzeba byc odpowiedzialnym za to co sie robi w zyciu

idziesz za winkiel to nie wiesz co tam jest i jak sie okazuje ze banda skinow to nie dajesz "load game" - zreszta w turnieju poza problemami z przyzwyczajeniem sie do tej zasady, wszyscy sobie chwalili owe rozwiazanie


zreszta nieco czasu jeszcze jest wiec posiedze w wolnej chwili nad tymi zasadami bo w tym roku glownie mathim sie nimi zajmuje z racji na to ze ja mam na glowie caly konwent (w pewnym sensie), co oczywiscie nie zmienia faktu, ze sie pod nimi podpisuje

raz sie zyje - najwyzej za rok zrobi sie inne zasady (w oparciu o uwagi graczy turniejowych a nie o dyskusje akademicka)

[Egon]

co do poruszania sie to jest taka kwestie, ze uznalismy iz jak sie idzie gdzies to sie wie gdzie sie idzie lub przynajmniej w jakims kierunku. Eliminujemy tchorzy i pseudokozactwo w stylu .. ode na pola kolo Miasta do Fontanny Madrosci .. ojejku wyrzucilem 3 i w tamtym kierunku mam Demona wiec moze jednak pojde w przeciwnym kierunku

jestes 'chicken' to nie graj trzeba byc odpowiedzialnym za to co sie robi w zyciu

Myślałem że uzasadnienie będzie w stylu "żeby gra toczyła się szybciej", albo coś w tym stylu, ale to? Suchar na maxa. Zasada ta eliminuje jeden z nielicznych elementów wymagających myślenia w tej grze, na rzecz.. czego? "Eliminowania tchórzy"?

Kurcze, już wytłumaczenie pt. "by czar pułapka był skuteczniejszy" bym przełknął.

[pretorianstalker]

TO kolejna zasada przeciwko "tchórzom" Wcześniej były już kary za unikanie walki. Przecież to jest gra planszowa, w której walka jest tylko jedną z taktyk. A tutaj niespodzianka - jak nie walczysz to masz problem. Oczywiście w takich warunkach wojownicy mają przewagę nad tzw magami, a miały być zasady promoujące pozostawanie przy tym co mieliśmy na początku
Gdzie sens i gdzie logika? Jak ktoś gra Jasnowidzem, to ne może stchórzyć przed smokiem? Bo co, inni go zniszczą, że chicken jest? To znaczy, że z limitem 3 poszukiwaczy wszyscy mają być samobójcami?
To może jeszcze wprowadzić zasadę, że chodzi się tylko zgodnie z ruchem wskazówek zegara, a wszystkich wyborów dokonuje się losowo. Taki będzie tego plus, że jeden gracz będzie mógł obsłużyć cały stół bo wyeliminuje się czynnik ludzki :mrgreen:

[kilof]

Postanowiłem nieco szerzej i szczegółowej wypowiedzieć się na temat Zasad Turniejowych. No więc:

(ZRR6) Gracz w trakcie rozgrywki może grać 3 postaciami, przy czym na początku losuje tylko jedną

Czy jeśli dobrze rozumiem, można mieć tylko 3 postacie na cały Turniej i jeśli ktoś straci 3-ią postać w 1 Rundzie, to już nie może startować w Turnieju? Na ostatnim Turnieju były maksymalnie 3 losowania na Rundę.

• (POB 8) Po pokonaniu na planszy napotkanego poprzez kartę przygody danej planszy przeciwnika, Gracz odkłada reprezentującą go kartę do przydzielonego mu papierowego pojemnika. Cel opisany w (POB 10).
• (POB 9) W przypadku pokonania Poszukiwacza (czyli zabrania mu ostatniego punktu wytrzymałości) reprezentująca go karta również trafia do papierowego pudełka na pokonanych przeciwników, wraz z żetonami Siły i Mocy tej Postaci. Cel opisany w (POB 10).
• (POB 10) Odłożeni w papierowych pojemnikach pokonani wrogowie, wraz z żetonami punktów siły i mocy pokonanych Poszukiwaczy, posłużą do obliczania dodatków siły i mocy oraz do liczenia Punktów Zwycięstwa po zakończeniu Rozgrywki. "Papierowe pudełka mają być jedynie ułatwieniem :) "

Przecież zabici Wrogowie są zamieniani na dodatkowe punkty Siły, za które otrzymuje się PZ, a po zabitym Poszukiwaczu ma się jego Przedmioty, za które także liczy się PZ, a do tego zabity Poszukiwacz traci PZ, które do tej pory zgromadził. Po co więc naliczać PZ dwa razy za to samo? Poza tym stwarza to dodatkowy problem organizacyjny. A co jeśli zostanie przebrana cała talia? Wtedy w drugiej talii nie będzie żadnego Wroga. A czy może graczowi będą się liczyć PZ nawet za tych Poszukiwaczy, których stracił wcześniej? Może wtedy dojść do sytuacji, że gracz mający na planszy swojego trzeciego Poszukiwacza łącznie będzie miał więcej PZ, niż inny gracz, który ma rozbudowanego Poszukiwacza, ale pierwszego w kolejności. Chyba jednak powinno być to tak zorganizowane, że jak straci się Poszukiwacza, to PZ trzeba zbierać od nowa. I Przedmioty po zabitym Poszukiwaczu będą wystarczającą nagrodą dla zwycięskiego gracza, a konieczność zbierania PZ od nowa będzie wystarczającą 'karą' dla gracza przegranego.

Stosujemy oprócz planszy głównej następujące rozszerzenia:
o Jaskinię (w pełni)

Wg mnie poważny błąd, który będzie zaburzał rozgrywkę i stwarzał problemy. Na ostatnim Turnieju nikt nie zaglądnął do Jaskini i nie sądzę, żeby ktoś na tym Turnieju tam się wybrał. Jeśli zostanie ona usunięta, będzie można usunąć części regulaminu, tyczące się kart z tego dodatku, więc nie będę się już odnosił do dodatkowych zasad do Jaskini.

• (MMIM 1) Przed swoim ruchem, każdy z Graczy musi zadeklarować, w jakim kierunku prowadzony przez niego Poszukiwacz ma zamiar zmierzać. Po rzucie kostką ma obowiązek przesunąć swoją postać we wskazanym kierunku.
• (MMIM 2) W przypadku, gdy Gracz zapomni zadeklarować kierunku ruchu własnego Poszukiwacza, inny Gracz, którego Postać stoi najbliżej Poszukiwacza, który „nie wie gdzie iść”, ma prawo zdecydować o kierunku ruchu jego postaci.
• (MMIM 3) W Mieście Gracz musi zadeklarować, do/obok jakiego miejsca zamierza iść i jaką drogą.

Wg mnie drugi poważny błąd zmieniający całkowicie sposób gry. Można go może zastosować w 'Otwartym' Turnieju, w którym będą wykorzystywane dodatki autorskie i modyfikacje zasad, ale nie w klasycznym MiMie. Oley jest w błędzie, ponieważ na ostatnim Turnieju nie przeszła ta propozycja zmiany zasad i graliśmy 'normalnie', a jego argumentacja do zmiany tej zasady jest delikatnie rzecz biorąc nieprzekonywająca.

• (MMIM 5) Koszt podniesienia siły za pomocą sumy siły pokonanych wrogów (z Kart przygód, Wrogowie Nieodnawialni) obliczany jest wg. zasady:
o SumaSiłyPokonanychWrogów=OczekiwanyPoziomSiły+3

Już pisałem w innym poście, że 'zabraknie' w Talii Wrogów, żeby 6-iu Poszukiwaczy miało szanse uzbierać tyle punktów Siły, żeby z nadzieją na sukces wybrać się do Korony Władzy. Poza tym jeśli Rundy mają ograniczenie czasowe, to nikt nie zdąrzy się dostatecznie rozwinąć.

• (MMIM 8) UWAGA: Szaman wymienia Moc za 7 pkt.

Nigdy nie rozumiałem, co w Szamanie jest takiego szczególnego...

• (MMIM 12) 3 pkt mocy = 1 czar, 5 pkt mocy = 2 czary, 7 pkt mocy = 3 czary.

Niepotrzebna zmiana, która będzie generować pomyłki.

• (MMIM 14) Jeżeli w Specjalnych Zdolnościach jest napisane, że Poszukiwacz zawsze musi posiadać co najmniej 1 Czar to posiada nawet wtedy gdy moc mu już na to nie pozwala.

Chciałbym poznać uzasadnienie tej zmiany...

• (MMIM 20) W sytuacji, gdy Ninja lub Poszukiwacz z przekleństwem itd. spotkają Przyjaciela, który ze zrozumiałych względów się do nich nie przyłączy, karta Przyjaciela idzie na stos kart zużytych, ale dopiero w czasie następnego ruchu Gracza, którego Poszukiwacz owych Przyjaciół spotkał, a nie pozostaje na obszarze, na którym została wyciągnięta, bo trudno sobie wyobrazić Księżniczkę czy kogoś innego, co by warowało w jednym miejscu na świecie, by się z kimś zaprzyjaźnić. Niemniej w czasie jednej tury taki Przyjaciel pozostaje na tym obszarze i może go „przejąć” w tym czasie inny Poszukiwacz. Wyjątki – patrz (MMIM 21) i (MMIM 22).

Dyskutowaliśmy o tej zmianie, ale z perspektywy czasu wydaje mi się nietrafna, a argumentacja też jest bardziej 'RPGowska' niż 'Planszowa'.

(MMIM 24) W przypadku Awansu, Poszukiwacz zatrzymuje wszystkie Specjalne Zdolności, jakie miał do tej pory, chyba, że wykluczają się z nowo nabytymi (decyzja Sędziego).

Były przeciwne głosy co do tej zasady, ale ja się z nią zgadzam. Poszukiwacze z Miasta są jak gdyby dodatkowymi Profesjami i nie widzę przyczyny, dla której Poszukiwacze mieli by tracić Zdolności postaci 'bazowej'. Zdobycie tych profesji to nie to samo co Przeistoczenie czy Hinduski Mag.

• (MMIM 34) Przedmiot „Ukryta Kieszeń” – do Ukrytej Kieszeni nie może być schowany Koń, Koń i Wóz, Muł, Rumak, Tratwa.
• (MMIM 37) Muł nie może nieść następujących Przedmiotów: Konia, Konia i Wóz, Rumaka, Tratwy.
• (MMIM 38) Tragarz nie może nieść następujących Przedmiotów: Konia, Konia i Wóz, Rumaka, Tratwy.

Tratwa to Przedmiot 'jednoturowy' więc nie trzeba się nad nim roztkliwiać, bo nawet jak ja ktoś schowa do Ukrytej Kieszeni, to za 1 Turę i tak zgnije. Koń i Wóz także nie powinien wieźć innego Konia z Wozem oraz Muła itd. Proponuje więc wprowadzić zasady: 1. Koń, Muł, Koń i Wóz, Pies oraz Rumak to Przedmiot-Zwierzę. 2. Przedmioty-Zwierzęta nie mogą być niesione, nie mogą być wkładane do innych Przedmiotów i nie liczy się ich do limitu Przedmiotów. Te dwie powinny załatwić całą kwestię tych Przedmiotów. Ktoś napisał, że Dwuręczny Miecz też nie wejdzie do kieszeni, ale to już jest czepianie się i kolejne rozpatrywanie MiMa bardziej 'rpgowsko' niż 'planszowo'. Chyba każdy jest bardziej skłonny przełknąć Dwuręczny Miecz w Kieszeni niz Konia i Wóz w Kieszeni.

• (MMIM 40) Krzyż – moc Duchów pokonanych za pomocą Krzyża również liczy się do puli punktów mocy pokonanych Wrogów służącej do zamiany na punkt siły, jak również do liczenia Punktów Zwycięstwa.
• (MMIM 41) Wojownik – Przyjaciel – siła i moc pokonanych przez niego Wrogów również liczy się do puli punktów siły i mocy pokonanych Wrogów służących do zamiany na punkt siły lub punkt mocy, jak również do liczenia Punktów Zwycięstwa.

I podobnie dla innych tego typu Przyjaciół i Przedmiotów. Sprawa dyskusyjna. Wg mnie możliwość skorzystania ze zdolności takiego Przyjaciela lub Przedmiotu jest już wystarczającą 'nagrodą' dla Poszukiwacza. Dodawanie punktów Siły za pokonanych przez Przyjaciół lub za pomocą specjalnych Przedmiotów Wrogów i liczenie za to PZ to już nadmierna gratyfikacja. Analogicznie trzeba by było dawać PZ za Wymykanie się Wrogom, dzięki zdolnościom Przyjaciół itd.
P.S. Czy nie lepiej napisać, że pokonani przez następujących Przyjaciół Wrogowie liczą się do Siły i PZ: i tu można ich wymienić. Oszczędziło by to miejsca i byłoby bardziej przejrzyste. Po co kopiować tą sama zasadę?

Radziłbym organizatorom jeszcze raz zastanowić się nad przytoczonymi przeze mnie zasadami. Niektóre proponowane przez Was zmiany chyba zbyt daleko odbiegają od 'standardów' MiMowskich.

[pretorianstalker]

Nigdy nie rozumiałem, co w Szamanie jest takiego szczególnego...

Jego zdolność o podnoszeniu mocy Nie można zmieniać zasad dfotyczących podnoszenia mocy, tak aby postać, któa mogła to robić jako jedyna, nagle robiła to najmniej skutecznie - znaczy niby można, ale to bzdura

Ktoś napisał, że Dwuręczny Miecz też nie wejdzie do kieszeni, ale to już jest czepianie się i kolejne rozpatrywanie MiMa bardziej 'rpgowsko' niż 'planszowo'.

Ja napisałem - problem polega na tym, że każdy z tych pomysłów, który ma ograniczyć wsadzanie muła na muła, jest rozpatrywany RPG'owsko a nie planszowo. Jak dla mnie jest to jasne zarówno w kwestii zasad podstawowych jak i ma swoje fabularne wytłumaczenie. Tak samo jak Poszukiwacz na plecach nie nosi Konia i wozu ani Muła, tak i inny Muł nie nosi koljnego na grzbiecie. Po prostu łączysz je sznurkiem i maszerują
Co do sensu kieszeni - jak więc wytłumaczyć zbroję w kieszeni, w której to również znajduje się poszukiwacz? Jak dla mnie bardziej prawdopodobne jest niesienie Konia z wozem na plecach niż władowanie się do własnej kieszeni w płytówce i do tego w taki sposób aby kieszeń była niewidoczna
Nie ma sensu moim zdaniem rozpatrywać tej sytuacji i zastanawiać się jak to możliwe, a po prostu zastosować zasady o tyle o ile są w tej kwestii jasne.

[kilof]

Nigdy nie rozumiałem, co w Szamanie jest takiego szczególnego...

Jego zdolność o podnoszeniu mocy Nie można zmieniać zasad dotyczących podnoszenia mocy, tak aby postać, któa mogła to robić jako jedyna, nagle robiła to najmniej skutecznie - znaczy niby można, ale to bzdura

Przecież wprowadzenie rozwoju Mocy za punkty pokonanych Wrogów tak zmienia rozgrywkę dla innych Poszukiwaczy również, że nie ma co roztkliwiać się nad Szamanem.

Co do sensu kieszeni - jak więc wytłumaczyć zbroję w kieszeni, w której to również znajduje się poszukiwacz?

Jak ja wkładam Zbroję do Kieszeni, to nie mam jej na sobie. Gram z Kartą Poszukiwacza. Nie miałbym nic przeciwko temu, jeśli zostałaby ona zastosowana w Turnieju.
I tu przypomniała mi się jeszcze jedna kwestia. Nie ma w zasadach wyszczególnione, czy w przypadku straty Wytrzymałości na obronę rzuca się dla całego zgromadzonego opancerzenia, czy tylko dla jednego Przedmiotu. Ja oczywiście gram zgodnie z wytycznymi Games Workshop i rzucam tylko dla jednego Przedmiotu. Karta Poszukiwacza jest wg mnie bardzo atrakcyjnym kompromisem pomiędzy tymi dwoma skrajnymi rozwiązaniami.

[PoKrAk]

Oley pisał gdzieś, że jest rzut za każdy przedmiot i tu się z nim akurat wyjątkowo zgodzę, bo to jedyne logiczne rozwiazanie. Karta postaci niczego nie rozwiązuje, a poza tym robi z MiMa RPG > dodaje tylko koniecznośc dodatkowego rzutu, a poza tym traktuje całą walkę jako jeden cios co nie ma żadnego sensu. Poza tym - hełm broni tylko jak rzucisz 6 ponieważ chroni tylko głowę, więc jak rzucasz 6 to znaczy że akurat dostałeś w to miejsce, przy karcie postaci określasz gdzie dostałeś, a potem hełm broni tylko przy wyniku 6? to już zupełnie beznadziejny byłby taki hełm, który nawet gdy trafisz w niego chroni cię tylko raz na sześć przypadków. Wprowadzenie karty postaci wymusza wprowadzenie szergu nowych zasad (np co z tarczą, chroni tylk rękę? absurd, ale jeśli nei musisz dla niej ymyslić nową zasadę) co z kolei zmienia MiMa w jakieś pseudoRPG które i tak jest RPG niedorobionym i z realizmem nie mającym nic wspólnego. Dlatego jak dla mnie karta postaci to pomysł poroniony.

Zaczepiłem Jona z Talismanisland i spytałem o to: stwierdził że w oficjalnych erratach jest że rzuca się raz, ale przyznał że zasada z rzucaniam za każdy przedmiot jest lepsza i sensowniejsza.

Tak więc ja bym tam wytycznych GW nie traktował jak biblii, bo akurat w tym miejscu dali plamę.

[kilof]

Oley pisał gdzieś, że jest rzut za każdy przedmiot i tu się z nim akurat wyjątkowo zgodzę, bo to jedyne logiczne rozwiazanie.

Całkowicie się nie zgadzam.

Karta postaci niczego nie rozwiązuje, a poza tym robi z MiMa RPG > dodaje tylko koniecznośc dodatkowego rzutu,

Jak jest Karta Poszukiwacza to robisz tylko 2 rzuty. Raz czym się bronisz, dwa czy ci się udało. Jak masz Hełm, Tarcze i Zbroję (i Pole Siłowe - ktoś dodał) to rzucasz 3 razy (4 razy z Polem Siłowym).

Jon ... przyznał że zasada z rzucaniam za każdy przedmiot jest lepsza i sensowniejsza. Tak więc ja bym tam wytycznych GW nie traktował jak biblii, bo akurat w tym miejscu dali plamę.

Całkowicie się nie zgadzam.

[PoKrAk]

Jak jest Karta Poszukiwacza to robisz tylko 2 rzuty. Raz czym się bronisz, dwa czy ci się udało. Jak masz Hełm, Tarcze i Zbroję (i Pole Siłowe - ktoś dodał) to rzucasz 3 razy (4 razy z Polem Siłowym).

Czyli wychodzi absurd, że lepiej mieć samą zbroję niż zbroję, hełm i tarczę bo masz wtedy większe szanse się obronić \:D/ widzisz w tym sens? Ewentualnie, jeśli rzucamy w które miejsce oberwaliśmy absurd o którym dopisałem w poprzednim poście rzuć okiem bo edytowałem).

jednak żeby było co dyskutowac musisz być w stanie powiedzieć coś więcej niż "całkowicie się nei zgadzam".

[kilof]

Czyli wychodzi absurd, że lepiej mieć samą zbroję niż zbroję, hełm i tarczę bo masz wtedy większe szanse się obronić \:D/ widzisz w tym sens?

Musisz mi wytłumaczyć, jak ty to widzisz, bo z moich propozycji nic takiego nie wynika.

Ale żeby było co dyskutowac musisz być w stanie powiedzieć coś więcej niż "całkowicie się nei zgadzam".

Nie widzę po prostu sensu przytaczania po raz kolejny argumentów, o których pisałem gdzie indziej. Wiem też, że masz własne poglądy na ten temat i pod wpływem moich argumentów ich nie zmienisz. Analogicznie przytoczone przez ciebie argumenty mnie nie przekonują, więc pisze tylko, że się z tobą nie zgadzam i tyle.

[PoKrAk]

Musisz mi wytłumaczyć, jak ty to widzisz, bo z moich propozycji nic takiego nie wynika.

Jeśli sprawdzasz lokację trafienia, to:
1) co robisz z tarczą? chroni tylko rękę? bzdura
2) dlaczego hełm chroni trafionego już w głowę tylko przy wyrzuceniu 6, skoro jego tak niska skutecznośc wynikała własnie z tego, że chroni tylko głowę (i dlatego rzut sprawdzający czy hełm nas ochroni zarazem sprawdzal czy oberwaliśmy w głowę, czego jak widzę nie rozumiesz), więc jeśli wiemy że cios wszedł w głowę to skuteczność hełmu powinna być zdecydowanie większa, taka sama jak zbroi gdy trafiono w korpus.

Analogicznie przytoczone przez ciebie argumenty mnie nie przekonują

Zapewne dlaetgo że się nad nimi nei zastanawiasz tylko z miejsca odrzucasz. Albo po prostu lubisz absurdalne rozwiazania.

Sorry, ale twoj poglądy na to zagadnienie opierają się na niezrozumieniu na czym polega rozstrzyganie całej walki jednym rzutem. TO NIE JEST JEDEN CIOS.

[kilof]

PoKrAk tu nie o to chodzi czy rozumiem, albo czy się nad tym zastanawiam. Po prostu nie widzę potrzeby, aż tak szczegółowego podejścia do tej sprawy.
Zgodził bym się z twoimi argumentami, jeśli dyskutowalibyśmy nad systemem zadawania obrażeń dla jakiejś gry RPG.
Przyjedź na Turniej, to pogadamy. W 5 minut dojdziemy do porozumienia (albo i nie). To pisanie jest męczące. :mrgreen:

[PoKrAk]

Wyjaśnienie napisałem we właściwym temacie.

PS. Właśnie do RPG ze szczegółowymi zasadami przydaje się karta postaci a nie tutaj.

[Oley]

co prawda to prawda

na pierwszym turnieju zrobilismy errate do zasad w jakeis 10 minut i wszystko hulalo

proponuje kilofie bysmy usiedli przed Turniejem we 3-4 osoby i wycenili przedmioty jeszcze raz. Dyskusja na forum w tej kwestii nie ma sensu bo zawsze sie znajdzie ktos kto uzna jeden przedmiot za wazniejszy niz inny, a w 4/8 oczy zrobimy to szybciej.


poza tym nie widze powodow do paniki - lepiej nawalic zbyt wiele zasad i wiedziec (nawet przed nastepna runda) ktore sa do d4 niz nie zrobic i sie uzerac po raz 1000 z tymi samymi problemami


Kilof:

3 postacie na runde nie turniej - jak giniesz 3 postaciami to odpadasz

Szaman dlatego ma taniej Moc, bo jest w pewnym sensie pokrzywdzony

kierunek ruchu wprowadza koniecznosc decydowania przd ruchem gdzie sie idzie i nie to nie jest zasada "na tchorzy" i to jest wybieranie z moje wypowiedzi takich tresci by bylo latwiej sie przywalic.

Prosta zasada, najpierw myslisz gdzie idziesz, pozniej idziesz.

Rok temu zostalo to odrzucone? Mozliwe .. niewiele pamietam z zeszlego roku